С наступившим, коллеги!
Марафон из угарных корпоративов, потоков водки и тазиков с оливье, крысиных бегов за подарками чтобникогонедайбогнезабыть, вереницы ничего незначащих смс и имейлов с поздравлениями от людей, о существовании которых давно забылось, боя курантов, шампанского и чугунной головы в самое прекрасное время дня - утро, благополучно выдержан. Ну у кого как. Кто успешно справился - почет, респект и пакетик с солеными крекерами.
Утро 01.01, надеюсь, у всех же так начиналось?
Ну ладно, ладно, не отчаивайтесь.. елки и бенгальсих огней у меня тоже не было.
Итак, изображение на светящемся экране по-немногу перестает вызывать отвращение и обретает некоторый смысл, а значит можно подвести итоги прошедшего месяца. Вот таким он получился:
И месяц не был на праздник похож, был скучным, бесцветным, безрадостным.. Пока не появился.. нет, не Юпи. А суббота после рождества. И так с нее поперло, и плющит до сих пор. Держу пока мертвой хваткой. Внезапно получился рекордный результат. Которого уже и не ждал, болтаясь в болоте почти весь месяц. "Отпусти ситуацию, и будет тебе счастье", как эзотерики и прочие шарлатаны учат.
Следуя советам великих мира сего, задался целью поисков черных дыр, в которые утекают деньги. Насортировал табличку:
На данный момент 30 евро убытка за забег - это красная отметка. Обязательства стараюсь держать таким образом, чтобы ее не превышать. Это так называемая "зона комфорта" - лузы, которые могу пережить, не теряя стеклянного, ничего не чувствующего взгляда в экран. В таблицу соответственно попали все результаты, которые ее превышают. Отбросил в виде погрешности еще и те рынки где было 31-34евро убытков так уж и быть. И тут возникает вопрос.. а что это все бля такое ? Как это вообще сочетается с заголовком, вынесенным вверху этого блога? Что за х№ня простите. Где тут трейдер и где дисциплина? Ладно.. если спроецировать эти минуса на дистанцию, то часть суммы все-равно будет залита - наивно надеяться, что такой аматор на рынках, как я, не будет в дальнейшем совершать глупые, порой непростительные ошибки. Спишем этому болвану еще 20%.. путь даже треть, так уж и быть. Все-равно остается как минимум 1к!
Одна тысяча евро. За месяц. Отданная просто так по доброй воле, без ножа у горла. Да можно было уйму вариантов придумать, куда ее деть с пользой для себя. Например, добавив еще горстку монет, можно было смотаться резвым кабанчиком на недельку в Таиланд - понежиться под тропичским солнцем, неторопливо поедая больших лобстеров издесь был один нехороший глагол маленьких таек. Но... вместо этого смотрю сейчас задумчивым взглядом сквозь давно немытое окно свеой берлоги в серое январское небо, бухаю Jameson с мандаринками и размышляю о том, как же все-таки жизнь устроена по-скотски.. Выбор есть всегда че.
Вот сейчас, глядя на "длинный" результат, особенно чувствуется все зло и бесполезность тех моментов, когда деньги сливаются легко и непринужденно, как этот например. Нужно чаще делать такой анализ, чтоб гвоздем сидела в голове эта мысль, когда в следующий раз захочется подарить кому-то денег.
Че то еще хотел накидать, но вискарик уже зовет куда-то в туманную даль. С новым годом!
Марафон из угарных корпоративов, потоков водки и тазиков с оливье, крысиных бегов за подарками чтобникогонедайбогнезабыть, вереницы ничего незначащих смс и имейлов с поздравлениями от людей, о существовании которых давно забылось, боя курантов, шампанского и чугунной головы в самое прекрасное время дня - утро, благополучно выдержан. Ну у кого как. Кто успешно справился - почет, респект и пакетик с солеными крекерами.
Утро 01.01, надеюсь, у всех же так начиналось?
Итак, изображение на светящемся экране по-немногу перестает вызывать отвращение и обретает некоторый смысл, а значит можно подвести итоги прошедшего месяца. Вот таким он получился:
Следуя советам великих мира сего, задался целью поисков черных дыр, в которые утекают деньги. Насортировал табличку:
М: Это грустно? Или весело?
П: Это? Это печально
Одна тысяча евро. За месяц. Отданная просто так по доброй воле, без ножа у горла. Да можно было уйму вариантов придумать, куда ее деть с пользой для себя. Например, добавив еще горстку монет, можно было смотаться резвым кабанчиком на недельку в Таиланд - понежиться под тропичским солнцем, неторопливо поедая больших лобстеров и
Вот сейчас, глядя на "длинный" результат, особенно чувствуется все зло и бесполезность тех моментов, когда деньги сливаются легко и непринужденно, как этот например. Нужно чаще делать такой анализ, чтоб гвоздем сидела в голове эта мысль, когда в следующий раз захочется подарить кому-то денег.
Че то еще хотел накидать, но вискарик уже зовет куда-то в туманную даль. С новым годом!
This comment has been removed by the author.
ReplyDelete[с учтивым поклоном, слегка приподымая котелок] Рад встрече, коллега) добро пожаловать)
Deleteя тут пока собирался с мыслями на ответ, меня уже опередили, и - в точку все.
К лузам, которые есть следствие ошибочных входов, нормально отношусь и за них себя не корю. Они - это плата за обучение, за познание рынков. К тому же, по сути наши сделки, как плюсовые так и минусовые - единственный инструмент, доступный нам для обучения (методичек же с пунктами "сюда ходи, сюда не ходи" у нас нет и не предвидится). Поэтому таким минусам можно даже и радоваться - они вскрывают ошибки и дают возможность их не повторить в будущем ( при условии конечно, что мы способны на анализ и не будем по граблям ходить).
А та дичь, которая в таблице - это из другой оперы, Серхио все верно расписал
убытки во время торговли и странные входы - результат недостаточного понимания и знания поведения рынков. тут нет вины трейдера. нельзя ведь винить ребенка что в розетку пальцы сует. резать убытки за счет более редких входов можно, но иногда это чревато потерей прибыли даже, так что это надо смотреть по стратегии и по человеку. самый надежный способ, конечно заключен в в росте мастерства, на мой взгляд надо анализировать свою торговлю, иногда по видео, иногда по памяти, т.к. видео накладывает отпечаток и ты мыслишь как если бы торговал сейчас, что мешает смотреть под другим углом. Тут я соглашусь, что надо смотреть лузы и анализировать причину их происхождения, искать вариант где луз переходит в очень хороший профит (именно хороший, т.к. только потенциально высокие профиты дают стабильный плюс с учетом эмоций, ошибок и смены движений на рынке) без нарушений пунктов торговли. А потом постепенно приучить себя замечать такие моменты и из минуса уходить за счет контр мер в плюс. Это наиболее верный подход, мы тут даже не пытаемся бороться с минусами, что потенциально проигрышный вариант ввиду несовершенства нашего мастерства и психологии.
ReplyDeleteспс за камент. все в точку
Deleteя думаю, что нет смысла распыляться на мелкие минусы, надо анализировать ситуации когда идут потери в половину или более от дневной прибыли, убрав такие редкие минусы прибыль увеличится сразу на 50%-100% или даже более за счет возросшего понимания, потому что крупные лузы повторяются и на мелком уровне, но мы можем и не замечать этого, хотя причина и там и там одна.
ReplyDeleteThis comment has been removed by the author.
ReplyDeleteТо же составлял такую таблицу пару лет назад,которая показала только то,что пользы от неё никакой.Когда составлял,надеялся увидеть большие лузы на коротких дистанциях или на Ирландии,но всё было размазано безсистемно как у тебя.
ReplyDeleteСамое интересное,это если сравнить большие проигрыши и таблицу больших выигрышей,то всё довольно зеркально.
Интересно было бы иметь таблицу по дням недели и по ипподромам.
ну поглядим, что получится из такого самокопания. Акцент тут делаю на то, что эти лузы - результат тех действий, когда знал что так делать плохо, но все-равно делал. Эти "плохо" надо устранять или по крайней мере минимизровать. В идеале не должно быть их вообще у человека, претендующего на стабильный профит. А технические ошибки торговли здесь не учитываю, с ними все ок, выше уже обсудили почему.
DeleteЕще с год назад накалякал простенькую софтинку, которой скармливаешь историю и она дает диаграммы по ипподромам, дистанциям и типам забегов. Кстати, что за сервис на картинке в посте? Не знаком с таким.
ReplyDeleteграфики с mybetlog.com
DeleteПавел, а в каком виде программа? бинарник?
DeleteДа, написана на C++Builder, хистори парсится и заносится в базу mdb, после чего можно строить диаграммы за любой период
Deleteидея очень похожа на майбетлог, только не в сети, а локально на компе. Данные после загрузки остаются в БД столько сколько нужно, пока не почистишь. И поскольку внутри это обычная SQL база данных, то можно дальше выдумывать какие-то свои отчеты, какие понадобятся. Разрезы для анализа пока предусмотрел такие: страна, ипподром, дистанция, тип забега. Заточено только под скачки.
DeleteСравни в таблице величину профитов и лузов с таких рынков как nov, mdn, juv, и со всех коротких флэт забегов. а еще обрати внимание на состояние покрытия, я вобще не ставлю эти рынки и не ставлю если покрытие heavy. бывает днями нет рынков для входа, но и лузов минимум. Интересный блог. мало кто из стабильно плюсовых делится своими успехами.
ReplyDeleteАнтон, можно чуть подробнее обо всем этом? в чем специфика этих типов забегов? покрытие? или линк какой-нибудь почитать. Я в этом полный ноль, если честно
Deleteпочитай тут к примеру https://bookmakersrating.ru/author/zhanna/ довольно полезный контент. специфика этих забегов в том что они не Hcap. В них трудно выявить закономерности. А все статистические закономерности которые можно применить к Hcap летят к чертям когда покрытие тяжелое, лошади скользят, падают - полный рэндом)) я держусь подальше от таких забегов, просто "сижу на заборе" и любуюсь чумазыми жокеями))
DeleteВернее есть забеги nov hcap, nursery hcap a есть просто hcap. по моим наблюдениям которые просто hcap - более склонны к проявлению закономерностей. Если не тащишь такие термины, посоветую завести тетрадку и записывать туда каждый день все забеги. сделай табличку время забега, дистанция, тип забега( тот самый "nov hcap") кэф на фаворита, макс кэф на фаворита в инплей, мин кэф в инплей, результат. вот так несколько месяцев записывай результаты, после скачек записывай выводы и мысли которые пришли в голову, так глядишь и выявишь на кого грузить надо))
Deleteв принципе страйк рейт в 69 процентов, это офигенный результат для торговли. думаю что можно увеличить страйк рейт процентов на 10, но рынков будет не 800+ а 200-300 в месяц, и чтобы получить больше денег надо будет увеличивать сумму ставок. а в инплей пару тысяч сматчить достаточно проблематично))) вобщем это будет уже совсем другая стратегия.
DeleteАнтон твой подход для ставок годится, а не для торговли, не думаю то автор блога хочет стать чисто ставочником. Но конечно закономерности можно и под торговлю найти, однако это не так принципиально. Я видел людей которые 3-5 тысяч евро делали за месяц делая входы по 5 евро, а это копеечная сумма. И там леи были кефов высоких, как и ловля беков с обвалов через секунду. Когда я смотрю на торговлю этого человека, то создается впечатление что я не вижу момент резкого разворота, т.е. шло вверх, но тут через секунду эта лошадь уже явно станет победителем и если промедлить с решением на 0,5 секунды, то влетаешь на огромный минус, в ином случае получаешь хороший профит. Просто человек задрочил навыки настолько, что различает такие нюансы за такой короткий промежуток времени и способен свое решение резко поменять на обратное и проставить в обратку сумму крупнее. Я думаю для Драке оптимальным будет торговать именно классические гандикап забеги, т.к. в них лошади несут вес для уравнивания шансов и победителя выявить вплоть до финиша затруднительно. Поэтому кефы качают плавно туда и обратно с тенденциями либо вниз, либо вверх, потом разворот тенденций если рынок стал подозревать что фаворит не так хорош (имеется ввиду список тех лошадей который тянут на бек торговлю и понижают в забеге, а не фавы по кефу доинплей). А забеги типа Nov и Ьвт для Драке противопоказаны, либо он должен смотреть куда там гнут фава. В Nov забегах часто сильный прогруз фаворитов можно на понижение брать, но не на финише, т.к. и срывы там молниеносные с лузом всех денег. Еще ярче это проявляется в Mdn забегах где бегут совсем молодые лошади без статистики побед? особенно в коротких. Там если видно что фав бежит плохо, то его резко поднимут вверх на десятки или даже под сотню тиков и наоборот, но т.к. в таких забегах сплошь черные лошадки, то и резкие срывы высоких кефов там менее предсказуемы из чего следует что эти забеги лучше торговать дальше от финиша. А еще я бы исключил при крупных ставках забеги типа ЧелмсфордСити, т.к. атм традиционно конская задержка, что приводит к неясным обвалам. Можно еще убрать Кемптоны с их неадекватностью на коротких забегах. Но это так, Драке сам должен смотреть и думать что ему надо.
Deletehttp://www.moneypunter.com/index.php?/topic/4994-лошадиные-скачки-информация-ставки-стратегии/ Вот тут можешь глянуть описания типов забегов и т.п. только помни Драке что ты не ставочник и не увлекайся в поисках заходов под определенную лошадь, просто найди ключевые закономерности в типах забегов (Hcap, Nov, Mdn, как эти забеги ведут себя в зависимости от длин гонки и количества лошадей. Обращай внимание на положение фавов и темных лошадок по видео, по типам забегов там могут быть или не быть явные закономерности по этой инфе). Обращай внимание на тип забега и есть ли задержка видео при старте инплея в гиксе, она всегда есть, но ее не заметно, а если как на чемсфорде ты видишь что в гике инплей пошел, а на видео только через 1-5 секунд, то жди дурдома с обвалами самых высоких кефов. В этом случае видео сразу вырубай и стирай из памяти кто где стартанул, т.к. это уже играет против тебя. Но и тут свои нюансы. Скажем Hcap без приписок и с большим числом лошадей будет скакать на лестнице, но будет время принимать решщение и ловить развороты, а если это Mdn да еще с малым числом лошадок, да еще с явным фаворитом и под самый финиш, то обвал произойдет практически без сигналов и если нет супер задротских навыков читать такой рынок то лучше или не торговать или торговать как можно дальше до финиша. Смысл думаю ясен куда смотреть.
Deleteточно...согласен полностью
Deleteвау.. в шоке если честно. Столько нюансов новых. Ощущения тоже были схожие - о разном характере движений от забега к забегу.. а тут оказывается база под это есть, буду разбираться. Спасибо, парни
Deleteсвободного времени пока хватает, попробую закодить парсер P&L в экселе, чтобы стату разную нагрупировать - по длинам, ипподромам, гандикапам итд. думаю, интересно будет взглянуть, "где деньги лежат"
DeleteThis comment has been removed by the author.
Deleteразбежался.. че-то не подумал, что фаер только 3 месяца последние дает забрать, это где-то 2300-2500 рынков. Маловато для репрезентативной выборки. Чтоб фактор случайности исключить, имхо нужно в 2-3 раза больше хотя бы. Локально к сожалению не сохранял эти файлы эти раньше никогда. Написал админу на mybetlog о возможности забрать свои данные, посмотрим.. хотя шансов наверное не много, учитывая что серсвис уже давно не обновляется. Если нет, тогда через время к идее вернусь, пока данные буду копить
DeleteАнтон, вопрос... вы гиксом торгуете? Возможно ли в нем посмотреть состояние покрытия и если возможно, то как?
DeleteThis comment has been removed by the author.
DeleteПавел, я торгую botbeatle. Состояние покрытия и карты смотрю на attheraces.com там еще и погода есть на ипподромах, и вообще много полезного. еще racingpost.com
DeleteВ той ссылке, что я выше давал есть статья про эти сайты
Hcap, Nov, Mdn и т.п.не показали никакой закономерности в разных стратегиях,поэтому для торговли ими можно пренебречь.
ReplyDeleteРазница в движухе кэфов и их поведении сильно проявляется от числа участников,Ирландия совершенно другая и у меня почему то забеги в воскресенье непредсказуемые.
Думаю лезть в дебри с качеством покрытия,направлением ветра),формой участников... и т.п. для трейдера не имеет особого смысла,а вот посмотреть графики доинплейной торговли не помешает,на коротких забегах могут о многом сказать.
Тут задача выявить основные важные моменты,а не растворится в потоке малозначимой информации,которая или запутает или задавит своим объемом,которую не успеешь мозгами обработать,когда забеги каждые 5 минут.
This comment has been removed by the author.
DeleteДа, тут стоит держать балланс - выдергивая из огромного потока инфы только важное и нужное, чтоб голова ясной оставалось. В тоже время, какая-то незначительная деталь или закономерность может оказаться +EV, и будет приносить дополнительную денежку. Статистика в хороших руках и при наличии правильных данных, может быть мощным инструментом. Во всяком случае, попробовать лишним не будет
DeleteБро, подскажи, пожалуйста. Как и когда ты входишь? Когда видишь обвал у конкретной лошади и делаешь на нее бэк? Или наоборот, видишь, что кэф улетает и начинаешь лэйить? В начале гонки или под конец?
ReplyDeletemangotree, ну вот серьезно.. ты же не думаешь, что в таком непростом и спефицифическом деле, как этот, где сливаются порядка 95% а на обучение уходит по нескольку лет, можно ответить за пару преложений, да еще и так, чтобы тебе это реально помогло? В общем случае ты прав да - когда кэф идет вниз я ставлю бэк, когда вверх - лэй.. но это вряд ли то, что ты хотел услышать.
DeleteВходы и выходы берутся из опыта - после сотен и тысяч проработанных рынков, в процессе движения кэфов начинаешь различать некоторые паттерны, шаблоны, которые периодически повторяются.. иногда явно, иногда приблизительно. Когда в очередной раз видишь появление такого шаблона, принимаешь решение о входе, примерно прикидывая варианты, в каком диапазоне может быть кэф в следующий момент времени.. в словах это сложно формализировать. Опыт и постоянный анализ - рынков, графиков.
Раз уж о "входах и выходах", то мне показалось, что наверняка 50% ставок ты делаешь до старта (они в ожидании), а потом по мере их сматчивания действуешь по усмотрению. Я новичок в инплее, просто судя по скрину ты торгуешь даже сверхкороткие забеги, в которых можно среагировать на обстоятельства 1-2 раза. Я не прав?
Delete.
А по теме, считаю, что статистика в любом виде спорта - для обывателей. Ни для самих спортсменов, ни для трейдеров она не играет ни какой роли. Во время забега или матча произойти может всё что угодно и даже чаще чем мы ожидаем. Расслабляться нельзя даже в "железных-стопудовых" ситуациях и наоборот).
Да, есть и такое - отложенные ставки с "keep inplay", с целью поймать прогрузы и отскоки в самом начале забега - один из инструментов.опять же все очень индивидуально от забега к забега, не к каждому подходит. Короткие ты прав да, на 7f-5f сильно не разгонишься при всем желании, 1-2 раза если получается зайти, уже успех)
DeleteПо стате..сори с телефона пишу, все мысли тяжко тут развернуть. Мне было бы интересно поковыряться в своих результатах. За прошлый год должно быть где-то 15к рынков, это уже какая-никакая выборка, уже какие-то выводы можно было бы сделать по ней- что лучше что хуже. Например результат по тем же 5f оценить, вдруг там стабильный минус и профитнее их вообще пропускать. или сравнить например доходность hurdles vs chases, что больше к стратегии подходит, т.к. они они совсем по-разному в инплее ходят итд.. Короче интересная была бы игрушка) фаер обещал все это выслать, но чето морозятся пока. Выложу все эти выборки отдельным постом, если все получится